– В одном из прошлых интервью Вы говорили о том, что в 2015 г. уйдете из властных структур в бизнес. И все-таки уточним: уход с поста заместителя председателя правительства был только Вашим решением? И действительно ли Вы теперь займетесь бизнесом?
– Это было мое желание – уйти. Оно было актуальным еще с октября прошлого года. После мая 2015 г. мы договорились с нынешним губернатором, что я доработаю до формирования нового правительства. Варианты могли быть разные: или я уйду, или продолжу работать. В связи с этим я не вел никаких переговоров по работе, не строил серьезных планов.
Я точно говорю, что не собираюсь работать во власти: ни в каком виде. Я уйду действительно в бизнес. Какой это будет бизнес? Мне нужно время, чтобы конкретно принять решение.
– Не страшно ли начинать бизнес в такое время? Ситуация в экономике тяжелая.
– Я проходил несколько кризисов – два только официально объявленных. А 90-е и «нулевые» годы – это вообще была череда кризисов. Поэтому я их не боюсь. Считаю, что мои компетенции делают меня более интересным для запуска нового бизнеса или восстановления старого.
Любой кризис открывает новые возможности. Возможности на некоторых рынках на сегодняшний день более выгодные, чем если бы кризиса не было.
Да, по рынкам услуг ситуация грустная. Но я никогда в жизни не занимался рынком услуг и не собираюсь начинать. Хотя, если относить к услугам консалтинг, думаю, сейчас самое время работать с бизнесом в консалтинге.
Рынок денег стал совершенно другой. Но нужно четко понимать, что банкиры зарабатывают на том, что дают эти деньги кому-то, кто за них платит проценты. Как бизнес ищет средства, так и финансовые институты ищут бизнес с наименьшими рисками. И я думаю, что мой опыт на сегодняшний день поможет использовать все открывающиеся возможности.
И рынок персонала сегодня становится очень интересным. Компании сокращают сотрудников, на рынок выходит приличное количество грамотных менеджеров. С одной стороны, они имеют опыт успешной работы. С другой стороны, они уже более мягко смотрят на условия и денежное обеспечение, которое запрашивают.
– Вы занимались инвестициями 4 года. Чего за это время удалось достичь?
– Есть вещи, за которые мне не стыдно. Проект индустриального парка мне довелось создавать «с нуля». Когда я заступил на свою должность, этот проект как раз обозначился.
Думаю, то, что мы сделали, площадка «Отвель», – это очень хороший фундамент в развитии современной, серьезной индустриальной зоны и промышленного бизнеса в области. И то, что сейчас потенциальные и работающие резиденты пришли на эту площадку, поверив нам, – это старт. А с весны продолжится строительство еще двух объектов.
Очень важно, чтобы на площадке появился «флаг» – в виде работающих кранов, строительной техники, людей. Это как в доме: как только заселяется несколько квартир, дом становится более привлекательным. Вот так же и площадки.
Я удовлетворен той работой, что мы провели по систематизации отношений власти и бизнеса. Изменения в законах, которые мы регулярно вносили, в частности, позволили осуществлять поддержку сельхозпроектов, соблюдая условия бюджетной эффективности.
Наше законодательство в сфере поддержки инвестиций и государственно-частного партнерства считается одним из самых передовых в стране. Всегда важно, когда инвестор со стороны может почитать документы, комментарии к ним и поговорить со своими коллегами, которые уже использовали эти документы в своей работе.
Здорово мы сработали с «МСП Банком». Речь идет не только о самой схеме финансирования, а о том, что она создавалась именно под малый и средний бизнес. Мы создали структуру поддержки: не только привычную нам систему бюджетных поддержек, но и ряд «псевдорыночных» продуктов.
С одной стороны, это рыночный продукт – лизинг, банковский кредит. Но с другой стороны, в структурировании этих поддержек принимает участие «МСП Банк». И поэтому ставка получается поменьше, а срок подлиннее.
Что мне удалось сделать буквально в последние дни: банк «Кузнецкий» получил дополнительный лимит от «МСП Банка» под специальную программу кредитования резидентов индустриального парка.
Все эти вещи создают хороший фон. А когда работаешь с инвесторами, на первое место выдвигается как раз атмосфера. Инвесторы прекрасно понимают, что уровень прагматичных поддержек по России в целом более-менее схож (кроме регионов с профицитными бюджетами).
Поэтому на первое место выступает атмосфера, то есть как работают с инвесторами. И я думаю, самый главный результат – это то, что мы сделали наше «одно окно» по работе с инвесторами одним из лучших в России.
Мне приятно и то, что мы в числе лидеров по показателям доли инвестиций в структуре ВРП, динамики инвестиций. События декабря 2014 г. настроили нас на довольно пессимистический лад в отношении инвестиций.
Но мы проходим 9 месяцев этого года очень хорошо. Если смотреть в рублях, по трем кварталам мы имеем практически тот же результат, что в 2014 г. А если убрать инфляционную составляющую, то получится, что мы потеряли объем инвестиций как раз в размере инфляции.
Структура инвестиций меняется в сторону увеличения доли сельского хозяйства и пищевой переработки. Это преимущества Пензенской области, и их надо развивать.
Я всегда считал, что сельскохозяйственное сырье – это как нефть. Его нельзя «перекачивать через трубу» продавцам, его нужно перерабатывать здесь. И это реальный потенциал области.
– Уточним про «Отвель». Первым резидентом там стала турецкая компания, и предполагалось, что она «потянет» сюда других турок. Нынешнее охлаждение отношений с Турцией уже ударило по этим проектам? Как это скажется на судьбе индустриальных парков?
– Пока не ударило. В основе принятия решений у инвесторов лежат эмоции и настроения. Конечно, настроения сейчас нерадужные: ни у турецких компаний, что уже работают в России, ни у тех турецких компаний, что предполагали работать в России. Очень многое здесь будет зависеть от позиции и действий федеральной власти.
Ни один из проектов, что реализуются в Пензенской области турецким капиталом, не является спекулятивным или торговым. Это производственные проекты: представители турецких компаний вкладывают деньги в развитие сельхозпроектов, проектов производства строительных материалов. На создаваемых предприятиях работают пензенские работники, они получают «белую» зарплату. Компании зарегистрированы на территории Пензенской области, платят здесь все налоги, которые обязаны платить.
Эмоциональная составляющая будет зависеть не столько от нас, сколько от общероссийского фона. На мой взгляд, сама позиция производственных компаний менее уязвима, чем проекты спекулятивного характера.
– Есть ли что-то, что не получилось, что не удалось реализовать за прошедшие 4 года?
– Не получилось запустить проекты государственно-частного партнерства.
Мы научились более эффективно использовать государственные средства при создании активов: строительство спортивных площадок, школ, детских садов, дорог, объектов ЖКХ. Мы научились торговаться, снижать цены, растягивать оплату.
Но есть механизм, при котором часть таких работ можно делать без затрат бюджетных средств на создание капитального объекта. Для примера возьмем строительство спортивного дворца. Частное лицо может построить его и вернуть потраченные деньги через его операционную работу (например, работу платных спортивных секций).
А государство выделяет участок земли под данную концессию, обеспечивает инфраструктурой. То, что строит частный инвестор, он отдает государству, но государство позволяет использовать этот актив 20-25 лет, чтобы человек вернул свои деньги.
При государственно-частном партнерстве, в отличие от простого использования бюджетных средств, есть очень большое творческое начало. Чиновники должны брать на себя ответственность, просчитывать окупаемость, виды денежных потоков. Обычно чиновник просто определяет деньги, все согласовывает. Объект строится – работа оплачивается. А это совершенно другая работа, и не все готовы ею заниматься.
Но я надеюсь, что это направление будет развиваться. Возможности бюджета сейчас уж точно не растут. Поэтому надо включать мозги и использовать возможности, которые дает государственно-частное партнерство. По факту мне так и не удалось поработать с этим механизмом.
– Что Вы думаете о будущем, которое ожидает нас в ближайшие годы в плане инвестиций?
– Когда в целом экономика падает, то вероятность падения инвестиций повышается. Но главные преимущества Пензенской области – это сельскохозяйственное производство, глубокая переработка сельхозпродукции, предприятия машиностроения и «оборонки». Думаю, у нас здесь есть хороший фон в связи с реализацией долгосрочных проектов.
Месяц назад в Москве проходило заседание российско-сингапурской межправительственной комиссии. В итоговом протоколе комиссии заявлено, что «Olam» продолжает реализацию в России крупнейшего молочного проекта.
«Черкизово» объявило о готовности запустить в следующем году проект мощнейших свинокомплексов. Значит, будет восполнена недозагрузка мясокомбината. Значит, будет создаваться добавленная стоимость, продаваться обработанное мясо.
У «Дамате» есть серьезные планы по наращиванию своего присутствия в рознице по мясу птицы и молочным продуктам. Это прямые инвестиции.
Есть проекты, работающие по садам: в Спасском, Мокшанском и Лопатинском районах. Последняя моя встреча, месячной давности, дает надежду, что в следующем году в Каменском районе может запуститься крупный современный проект по выращиванию яблок.
Мы должны транслировать сообществу инвесторов, работающих в сельском хозяйстве и пищевой переработке, что у нас успешно действуют крупные инвестиционные компании и их все устраивает.
Еще мы создали хорошую базу производства строительных материалов и продолжаем этим заниматься. И как только рынок жилья начнет восстанавливаться, эта отрасль заработает в полную силу.
Нужно использовать все наработанные конкурентные преимущества Пензенской области для удержания тренда и на фоне сложной экономической ситуации искать свои инвестиционные ниши.
– Вы сказали, что во власть уже не вернетесь. Отчего такая категоричность?
– Я отработал 6,5 лет в правительстве области, это мой вклад в развитие региона как государственного служащего. Думаю, этого достаточно.
– Как Вы считаете, приход нового человека изменит региональную инвестиционную политику, подходы к ней?
– Приход нового человека на ключевую роль – это всегда благо. Больше чем 5-7 лет одному и тому же человеку возглавлять направление нельзя. У него просто «замыливаются» глаза.
Когда приходит новый человек, он приводит новую команду. Это новые контакты. И если новый человек берет то хорошее, что сделал предыдущий руководитель, то это становится хорошей платформой для шага вперед.
– Как вообще уходят из министров? Вам устроили прощальную вечеринку, Вы собирали подписи на обходной лист? Есть какие-то традиции в этом плане?
– У меня состоялся обстоятельный разговор с Губернатором, с моим работодателем. Мы с ними проговорили сам факт моего ухода и возможности дальнейшего взаимодействия.
Мне очень важны были слова губернатора о том, что его кабинет открыт для меня. В продолжение этого разговора на планерке губернатор поблагодарил меня, вручил почетную грамоту.
В последний рабочий день я собрал у себя всех сотрудников министерства и Корпорации развития. Мы уместились за столом переговоров. Полтора часа посидели, поговорили, выпили по бокалу шампанского (уже после работы), сказали друг другу добрые слова.
Жизнь – такая штука, что через некоторое время ты оказываешься примерно на том же круге спирали и видишь тех же людей. И очень здорово, когда ты не боишься идущего тебе навстречу бывшего начальника или подчиненного, не переходишь на другую сторону улицы.
– Вы уже один или два дня как не являетесь министром. Что Вы сейчас ощущаете?
– Мне немного непривычно: резко поменялся формат моей жизни, сложившийся за последние 6,5 лет.
У меня серьезные, амбициозные взгляды на жизнь. Я привык ставить себе задачи сам. Поэтому у меня нет такого облегчения, что мне никто не дает заданий и теперь можно ничего не делать. Я всегда себя грузил покруче, чем мои начальники.
Рассчитываю вернуться в творческую, профессиональную молодость. Наверняка те проекты, которыми я буду заниматься, станут новыми для меня.
Конечно, я начну пользоваться своими знаниями на новом уровне. Шесть с половиной лет во власти поднимают взгляд на мир бизнеса совершенно на другой уровень.
Меня никогда не прельщала политика. Но мир большого бизнеса легче строить, если проходишь школу работы в правительстве, тем более на ключевой должности в экономической сфере.
